| Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! | |
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+5Stars Ducks Avalanche Kraken Sabres 9 participants |
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Auteur | Message |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 16:17 | |
| Les Sénateurs d'Ottawa obtiennent en retour les attaquants Chris Tierney et Rudolfs Balcers, le défenseur Dylan DeMelo, l'espoir Josh Norris et des choix au repêchage ( 1er + 2e + des p-e )
Mais....de quossé c'est ça ???
Aucun top gun...rien pantoute...Tierney, Balcers= 3e-4e trio...De Melo...un bottom defenseur...Norris, un prospect qui s'approche de plus en plus du flop...et des choix de fin de ronde 1ere et 2e...
C'est vraiment mauvais je trouve... _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011 | |
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Kraken Hall of Famer
Messages : 3152 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 44 Localisation : Chambly
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 16:20 | |
| De la scrappe pour Karlsson ! Dorion se surpasse ! Il fallait au moins un top top prospect dans le deal.
Le comité des transactions lnhv2 aurait refusé, sérieux ! _________________ Simon Beaucaire Directeur Général - Kraken de Seattle DG DevilsChampions Coupe Stanley 2010 Finalistes Coupe Stanley 2012, 2021 Champions Conférence de l'Est 2010-2011, 2020-2021 Champions Division Atlantique 2009-2010, 2010-2011, 2012-2013, 2013-2014. 2020-2021 | |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 16:22 | |
| - DG Devils a écrit:
- De la scrappe pour Karlsson ! Dorion se surpasse !
Il fallait au moins un top top prospect dans le deal.
Le comité des transactions lnhv2 aurait refusé, sérieux ! Le genre de trade refusé de façon évidente après trois votes négatifs...c'est vraiment atroce... Honnêtement, je pense que c'est p-e la pire échange de l'histoire de la NHL... Chose CERTAINE...les Sens vont rester à Ottawa...parce que là...l'échange vient de faire perdre énormément de valeur à l'équipe... J'en reviens juste pas... _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011
Dernière édition par DG Sabres le Jeu 13 Sep - 16:27, édité 1 fois | |
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Avalanche NHLer
Messages : 675 Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 16:26 | |
| Deux choix de premier tour (si j’inclus Norris), un choix de deuxième tour, deux joueurs en DeMelo et Thierry qui seront utiles et qui sont jeunes, plus un autre haut choix si Karlsson signe une prolongation ou atteint la finale. Je vois pas ce qui vous faut de plus.
Karlsson n’aurait pas signé à moins d’une surprise à Ottawa | |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 16:28 | |
| - ColoradoGM a écrit:
- Deux choix de premier tour (si j’inclus Norris), un choix de deuxième tour, deux joueurs en DeMelo et Thierry qui seront utiles et qui sont jeunes, plus un autre haut choix si Karlsson signe une prolongation ou atteint la finale. Je vois pas ce qui vous faut de plus.
Karlsson n’aurait pas signé à moins d’une surprise à Ottawa Oui...mais aucun top prospect...le CH a eu plus pour Paccio...c'est quand même fou. Karlsson est au moins 5 x meilleur et important que lui pour une équipe... Norris...ne perce pas,...1er et 2e très lointain, DeMelo et Thierny remplit des chandails point, et des p-e...ET tu viens p-e de donner Jack Hugue...(choix donné aux Avs ) et le perdre par ricochet... Selon moi, tu ne peux pas échanger un talent élite sans en retour recevoir au moins un prospect avec un upside d'être élite aussi... _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011 | |
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Avalanche NHLer
Messages : 675 Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 16:53 | |
| - DG Sabres a écrit:
- ColoradoGM a écrit:
- Deux choix de premier tour (si j’inclus Norris), un choix de deuxième tour, deux joueurs en DeMelo et Thierry qui seront utiles et qui sont jeunes, plus un autre haut choix si Karlsson signe une prolongation ou atteint la finale. Je vois pas ce qui vous faut de plus.
Karlsson n’aurait pas signé à moins d’une surprise à Ottawa
Oui...mais aucun top prospect...le CH a eu plus pour Paccio...c'est quand même fou. Karlsson est au moins 5 x meilleur et important que lui pour une équipe...
Norris...ne perce pas,...1er et 2e très lointain, DeMelo et Thierny remplit des chandails point, et des p-e...ET tu viens p-e de donner Jack Hugue...(choix donné aux Avs ) et le perdre par ricochet...
Selon moi, tu ne peux pas échanger un talent élite sans en retour recevoir au moins un prospect avec un upside d'être élite aussi... Un premier choix reste un premier choix. J’en sais quelque chose, les Kings ont eu le 2 ov... Y a plein de vedettes repêchées en milieu ou fin de première ronde. Avec leur équipe, je ne serais pas surpris que Karlsson accède à la finale ou accepte une prolongation, ce qui donnerait un autre bon choix. On bâtit pas les bonnes équipes avec le repêchage ? Mais bon, c’est mon humble opinion! | |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 17:19 | |
| Je comprends ton point...mais tu peux pas échanger un des meilleurs def de la ligue sans aller chercher le ou les meilleurs prospects de l'autre bord...
Je reste persuadé que c'est impensable...Les Sharks sont morts de rire actuellement...
Tu échangerais Ryan Ellis pour des joueurs de 3-4 trio, un prospect suspect et un 1er et 2e choix qui seront bons SI tu as de la chance...pas certain...et Karlsson a plusieurs coches de plus...sans manquer de respect à Ellis.
Si ça, c'était la meilleure ofrre....tu attends...parce que cela peut pas être bien pire...
Être un fan des Sens...je cherche une nouvelle équipe drette là ! _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011
Dernière édition par DG Sabres le Jeu 13 Sep - 17:28, édité 1 fois | |
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Ducks Hall of Famer
Messages : 3269 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 53 Localisation : Lac Beauport
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 17:26 | |
| A la base le deal n'est pas mauvais en soit... enfin pas bon mais pas dramatiquement mauvais...
Le vrai problème c'Est que l'Avalanche a eu plus pour Duchesne des SEns que les Sens pour Karlsson... et qu'en bout de ligne les Avs vont en plus avoir le choix des Sens... qui sont présentement le pire club sur papier de la ligue... et la seule raison pour dire sur papier est que la saison n'Est pas encore commencée.
Dans le meilleur des scénarios le choix des Sharks sera un top 15-20... et celui des Sens... mettons 3e OV au mieux... | |
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Stars Hall of Famer
Messages : 2254 Date d'inscription : 30/07/2012 Age : 49 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 18:22 | |
| - ColoradoGM a écrit:
Un premier choix reste un premier choix. J’en sais quelque chose, les Kings ont eu le 2 ov...
J'suis pas exactement sur ta ligne ; un top 5, voir un top 3, n'a rien à voir avec un 25e choix... Après ça dépend de qui recrute. Mais sur un top 3, t'as peu de chance de te tromper (même si ça arrive). _________________ ******************************************* Olivier dit Poupou, DG des ***Stars*** *******************************************
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Kings Hall of Famer
Messages : 2240 Date d'inscription : 24/01/2015 Age : 39
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 18:26 | |
| _________________ 82 48 29 5 101 saison 2015 1e ronde par sharks 82 40 27 15 95 saison 2016 2e ronde par sharks 82 58 14 10 126 saison 2017 Champion lnhv2 trophée des présidents, dg de l'année 82. 43. 29 10. 96. Saison 2018 1e ronde par dallas 82 51 25 6 108 Saison 2019 1e ronde par Ducks 82 57 16 9 123 saison 2020 1e ronde par Chicago 82. 52. 21 9. 113. Saison 2021 Champion lnhv2 82. 54. 20 8. 116 saison 2022 2e ronde Ducks 82-57-17-8. 122. Saison 2023. 1e ronde par calgary trophée des présidents 82- 460 victoires
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Kraken Hall of Famer
Messages : 3152 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 44 Localisation : Chambly
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 18:37 | |
| Oui, ça POURRAIT ben virer, mais pour Karlsson, il faut un moins un top prospect qui sera clairement un solide NHLers. Genre un top 5 de draft. Je trouve que tu peux juste pas échanger un des tops defs de la décennie pour un tas de Un gars de la NCAA qui a eu 23 pts en 37 games et 3-4 gars de 23-24 ans dans la AHL ou de profondeur NHL c'est loin du but d'échanger un solide all star de moins de 30 ans. Et les futurs picks des Sharks ne risquent pas d'être top 10 mettons. _________________ Simon Beaucaire Directeur Général - Kraken de Seattle DG DevilsChampions Coupe Stanley 2010 Finalistes Coupe Stanley 2012, 2021 Champions Conférence de l'Est 2010-2011, 2020-2021 Champions Division Atlantique 2009-2010, 2010-2011, 2012-2013, 2013-2014. 2020-2021 | |
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Avalanche NHLer
Messages : 675 Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 19:07 | |
| - DallasGm a écrit:
- ColoradoGM a écrit:
Un premier choix reste un premier choix. J’en sais quelque chose, les Kings ont eu le 2 ov...
J'suis pas exactement sur ta ligne ; un top 5, voir un top 3, n'a rien à voir avec un 25e choix... Après ça dépend de qui recrute. Mais sur un top 3, t'as peu de chance de te tromper (même si ça arrive). Je veux simplement dire qu’on ne sait jamais si un premier choix sera un top 10 ou non. Qui voyait Chicago hors des séries l’an passé? | |
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Avalanche NHLer
Messages : 675 Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 19:16 | |
| - DG Sabres a écrit:
- Je comprends ton point...mais tu peux pas échanger un des meilleurs def de la ligue sans aller chercher le ou les meilleurs prospects de l'autre bord...
Je reste persuadé que c'est impensable...Les Sharks sont morts de rire actuellement...
Tu échangerais Ryan Ellis pour des joueurs de 3-4 trio, un prospect suspect et un 1er et 2e choix qui seront bons SI tu as de la chance...pas certain...et Karlsson a plusieurs coches de plus...sans manquer de respect à Ellis.
Si ça, c'était la meilleure ofrre....tu attends...parce que cela peut pas être bien pire...
Être un fan des Sens...je cherche une nouvelle équipe drette là ! Oui, j’échange DeMelo pour un premier et deuxième choix n’importe quand! | |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 19:56 | |
| Je parlais de Ryan Ellis...pour comparer un peu...avec Karlsson... Pas de DeMelo...qui est disons un honnête travailleur... _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011 | |
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Kraken Hall of Famer
Messages : 3152 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 44 Localisation : Chambly
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 20:11 | |
| - DG Sabres a écrit:
- Je parlais de Ryan Ellis...pour comparer un peu...avec Karlsson...
Pas de DeMelo...qui est disons un honnête travailleur... Bon point, ce trade là ressemble à : un all star de la mort vs un tas d'honnêteté. _________________ Simon Beaucaire Directeur Général - Kraken de Seattle DG DevilsChampions Coupe Stanley 2010 Finalistes Coupe Stanley 2012, 2021 Champions Conférence de l'Est 2010-2011, 2020-2021 Champions Division Atlantique 2009-2010, 2010-2011, 2012-2013, 2013-2014. 2020-2021 | |
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Senators Dieu
Messages : 4652 Date d'inscription : 10/08/2010 Age : 57 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 20:34 | |
| Regardons un peu ce que dit Hockey News des joueurs transigés (âge entre parenthèses):
Karlsson: Elite offensive defenseman.(28) Perron:Diminutive, highly creative playmaker with some upside. (22)
Tierney: Solid two-way forward with a little upside. (24) Balcers: Talented goal-scoring winger with upside. (21) DeMelo: Depth defenseman with a little upside. (25) Norris: Solid, two-way center with some upside. (19) Un premier 2019 ou 2020 Un 2ème 2019 + deux choix conditionnels
Ce n'est peut-etre pas un échange gagnant, probablement même pas un échange égal, mais tu ne peux pas gagner un échange où tu échanges un joueur du talent Karlsson.
En fait on ne pourra pas savoir la valeur de l'échange tant que plusieurs de ses éléments n'auront pas joués dans la NHL. Norris est un choix de première de l'an dernier, c'était le meilleur prospect des Sharks et assurément un top 6, Balcers est un choix lointain mais il s'est développé au delà des espérances, il a dominé son club dans l'AHL l'an passé et sera sûrement un middle six dès l'an prochain (je le connais bien il est dans mon team). Tierney est déjà un middle six et pourrait occuper une 2ème ligne avec les Sens. Et avec les choix ils ont l'opportunité d'aller chercher d'autres talents.
Bref, Ottawa ne gagne assurément pas mais ce n'est pas, à mon avis un échange si catastrophique que certains l'entendent _________________ Clarence S. Campbell 2005-06 Coupe Stanley 2005-06
Lady Bing 2008-09, 2009-10, 2010-11
La vie c'est comme le hockey, si tu lances pas au net, tu scoreras pas!
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Ducks Hall of Famer
Messages : 3269 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 53 Localisation : Lac Beauport
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 21:00 | |
| PLus j'y pense et plus je suis d'Accord avec Serge... encore... ou c'Est lui qui est d'accord avecmoi... plus certain... | |
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Kraken Hall of Famer
Messages : 3152 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 44 Localisation : Chambly
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 21:28 | |
| Hockey news le résume bien : some upside....little upside...mais pas beaucoup de juste upside ! _________________ Simon Beaucaire Directeur Général - Kraken de Seattle DG DevilsChampions Coupe Stanley 2010 Finalistes Coupe Stanley 2012, 2021 Champions Conférence de l'Est 2010-2011, 2020-2021 Champions Division Atlantique 2009-2010, 2010-2011, 2012-2013, 2013-2014. 2020-2021 | |
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Kraken Hall of Famer
Messages : 3152 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 44 Localisation : Chambly
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 21:33 | |
| J'étais curieux de voir la fiche de Mccarron: Versatile foward with some upside ! En gros, le mot upside veut dire: est capable de tenir son bâton dans une pratique ! _________________ Simon Beaucaire Directeur Général - Kraken de Seattle DG DevilsChampions Coupe Stanley 2010 Finalistes Coupe Stanley 2012, 2021 Champions Conférence de l'Est 2010-2011, 2020-2021 Champions Division Atlantique 2009-2010, 2010-2011, 2012-2013, 2013-2014. 2020-2021 | |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 22:50 | |
| Sur hockeynews, je pense qu'il n'y a aucun joueur en bas de 24 ans sans le mot upside en quelque part dans le career potentiel _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011 | |
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Wild Hall of Famer
Messages : 1221 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 57 Localisation : 450
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Jeu 13 Sep - 23:49 | |
| - DG Senators a écrit:
- Regardons un peu ce que dit Hockey News des joueurs transigés (âge entre parenthèses):
Karlsson: Elite offensive defenseman.(28) Perron:Diminutive, highly creative playmaker with some upside. (22)
Tierney: Solid two-way forward with a little upside. (24) Balcers: Talented goal-scoring winger with upside. (21) DeMelo: Depth defenseman with a little upside. (25) Norris: Solid, two-way center with some upside. (19) Un premier 2019 ou 2020 Un 2ème 2019 + deux choix conditionnels
Ce n'est peut-etre pas un échange gagnant, probablement même pas un échange égal, mais tu ne peux pas gagner un échange où tu échanges un joueur du talent Karlsson.
En fait on ne pourra pas savoir la valeur de l'échange tant que plusieurs de ses éléments n'auront pas joués dans la NHL. Norris est un choix de première de l'an dernier, c'était le meilleur prospect des Sharks et assurément un top 6, Balcers est un choix lointain mais il s'est développé au delà des espérances, il a dominé son club dans l'AHL l'an passé et sera sûrement un middle six dès l'an prochain (je le connais bien il est dans mon team). Tierney est déjà un middle six et pourrait occuper une 2ème ligne avec les Sens. Et avec les choix ils ont l'opportunité d'aller chercher d'autres talents.
Bref, Ottawa ne gagne assurément pas mais ce n'est pas, à mon avis un échange si catastrophique que certains l'entendent EXcellente analyse confrère ! On s'entends tu pour dire que le vrai gagnant d'un trade avec de jeunes prospects, on le vois que 3-4-5 ans après : je me rapelle dans ma jeunesse...l'échange de Lindros....sur le coup, plein de gens disaient que les Nordiques allaient le regretter....or, ils ont gagné la Coupe quelques années plus tard ! | |
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Sabres Hall of Famer
Messages : 6956 Date d'inscription : 24/07/2012 Age : 48 Localisation : Châteauguay
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Ven 14 Sep - 6:11 | |
| C’est vrai...mais tous s’entendaient pour dire qu’il y avait un top prospect en Forsberg dans le retour. Sinon, c'était les Rangers et un jeune NHLer du nom de Kovalev... Plus j'y repense...et plus c'est évident : Pire échange de l'histoire du 20e et 21e siècle de la NHL... On va bientôt dire: Faire un Dorion pour parler d'un échange de bouette...même Bergevin à l'air bon maintenant... _________________ DG SabresSimon Cadieux Finaliste Finale de la coupe Stanley 2021-22Finaliste Conférence de l'Est 2018-19Champion Coupe Stanley 2017-2018Trophée Prince de Galles 2017-2018Champion Coupe Stanley 2010-2011 Trophée Prince de Galles 2010-2011 | |
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Ducks Hall of Famer
Messages : 3269 Date d'inscription : 25/07/2012 Age : 53 Localisation : Lac Beauport
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Ven 14 Sep - 7:05 | |
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Senators Dieu
Messages : 4652 Date d'inscription : 10/08/2010 Age : 57 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Ven 14 Sep - 7:14 | |
| _________________ Clarence S. Campbell 2005-06 Coupe Stanley 2005-06
Lady Bing 2008-09, 2009-10, 2010-11
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Senators Dieu
Messages : 4652 Date d'inscription : 10/08/2010 Age : 57 Localisation : Montréal
| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! Ven 14 Sep - 7:20 | |
| Sans oublier Roy et Keane pour Thibault, Kovalenko et Rucinsky. Roy était induscutablement du même niveau que Karlsson, je dirais même plus gros, Keane était capitaine du Canadiens. Regarde le retour, c'est ostimment mauvais! Rucinsky a été bon (jusqu'à temps qu'il se fasse sauvagement attaqué en série) mais c'était pas un joueur de premier plan, Thibault a été un gardien correct sans plus et Kovalenko a pas été là très longtemps _________________ Clarence S. Campbell 2005-06 Coupe Stanley 2005-06
Lady Bing 2008-09, 2009-10, 2010-11
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| Sujet: Re: Karlsson et Perron échangé pour quoi ?!?! | |
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